חגי עזרן:
כל יום שלא דנים בנו – זה חוק, אתם פשוט גוזרים על כל חייל וחיילת - -
חגי עזרן:
- - שבזכותם אתם פה, אתם גוזרים עליהם גזר דין מוות. כל יום, כל הזמן. מבטלים לנו עכשיו גם מוניות לטיפול, אתם פשוט לא מבינים מה הולך שם באגף השיקום. יש עכשיו סכסוך עובדים, הם לא רואים אותנו, הם לא רואים את עצמם, הם לא יכולים לטפל. אחד ל-800, אחד ל-1,000, אחד ל-1,800 במחוזות. זה לא הגיוני, אתם פשוט לא נ...
חגי עזרן:
כי זה האחים שלכם, הילדים שלכם, משפחות שלמות שנרקבות ונהרסות כי אגף השיקום קורס.
ושאף אחד בסוף לא יגיד לא ידענו, לא שמענו. אנחנו פה כבר ארבעה חודשים.
היו"ר בועז ביסמוט:
ראשית, אתם צודקים במאת האחוזים. שמעתי פה מישהו שאמר, חוק הגיוס זה מה שחשוב – חוק הגיוס היום עם כל הכבוד חיכה לדיון הבוקר. לא הייתה כל תהיה או מחשבה חלילה לבטל את הדיון החשוב שהיה כאן הבוקר.
היו"ר בועז ביסמוט:
אני יכול להגיד לך בתור יושב-ראש ועדת חוץ וביטחון, שבכלל לא עלה בכלל כל - - -
איציק סעידיאן:
חבר הכנסת, הוועדה שלנו לקחה בדיוק שעה. הוועדה הזאת מתכנסת לשעתיים. למה?
אלעזר שטרן:
שעתיים? עשר שעות היום.
זה עד עשר שעות.
איציק סעידיאן:
עשר שעות. למה אתם מקצים לנושא הזה רק שעה? יותר חשוב לכם לוחמים שימותו בשבילכם ואחר כך תגידו שקידמתם כל מיני נושאים.
נטע דגן:
האחים שלנו לא חשובים מספיק.
דוד יהודה:
עכשיו, ביסמוט, קיבלתי הודעה מאיזה לוחם. עכשיו, השנייה. שמו אותו במחלקה סגורה, הוא משתין על עצמו שם ודוחפים לו זריקות. הנה, היה לנו את מתאבד 74 שתלה את עצמו. מאיפה הוא יצא? מבית מאזן, שדחפו להם כדורים. אני אישית יצאתי מבית מאזן שדחפו לי כדורים ועשו אותי משוגע קצת. כן, אנשים מתאבדים לכם פה רק בגלל הדב...
חגי עזרן:
אנחנו רוצים לדעת בדיוק איפה ראש הממשלה, איפה שר הביטחון, איפה כל בן אדם שזה נוגע לו מ-120 חברי הכנסת שיעשה כבר את השינוי. את רשות החירום הלאומית, את החוק, את כל מה שעולה לכם בראש – רק תעזרו לנו. זה לא עובד ככה, יש אנשים שמתאבדים ואנחנו דנים כאן על חוקים אחרים. כל חוק זה עולם ומלואו, סבבה, אבל יש חוק...
זיו ברנס:
אני נכנס בשם מה שהם אמרו. דקה אני אסיים. נמאס לי מהצביעות פה של כל הארגון. אתה יכול להוציא אותי, בועז.
זיו ברנס:
אני רואה פה אנשים שכאילו דואגים למילואימניקים, מילה אחת על הפצ"רית לא שמעתי. אז תפסיקו עם הצביעות שלכם כבר. גם כל האופוזיציה.
זיו ברנס:
יש פה עשרות אלפים, אתה יכול להוציא אותי.
זיו ברנס:
יש פה עשרות אלפים שקיבלו פטור, יש ארגונים שרוצים להגיע לצבא והצבא משחק משחק פוליטי, כאילו לא השתנה כלום מאז 6 באוקטובר.
זיו ברנס:
מחזירים אותנו ל-6 באוקטובר. די, איפה הצבא? יש לכם עשרות אלפי אנשים שרוצים לבוא אבל אתם מציגים את זה כאילו החרדים זה הפתרון עכשיו, הכול או כלום. נמאס מהצביעות שלכם, של כל הוועדה הזאת. מורחים אותנו, צביעות.
היו"ר בועז ביסמוט:
די. אני לא רוצה להוציא אף אחד, וחבל. לצאת בבקשה. עכשיו אני רוצה להגיד משהו אחד לחבריי הלומי הקרב, בבקשה, לפני המשפחות השכולות.
היו"ר בועז ביסמוט:
חברים. כמה מילים תרשו לי בבקשה. קודם כול, דיון אחד לא סותר את השני.
חבר הכנסת, יש מספיק - - -
היו"ר בועז ביסמוט:
בבקשה, אני רוצה קצת שקט. קודם כול, דיונים כאן בכנסת ובטח בוועדת חוץ וביטחון, דיון אחד לא סותר את השני ודיון אחד משלים את השני. באמת הצבא צריך חיילים וחוק הגיוס הוא למטרת גיוס לוחמים וחיילים. יש כאלה שלא מסכימים – זו אופוזיציה, זו דמוקרטיה. באים לפה, מביעים את דעתם ואנחנו מתווכחים.
לגבי הלומי הקרב, ז...
איציק סעידיאן:
זה לא רק הלומי הקרב, סליחה שאני סותר, זה כלל הלוחמים והלוחמות. כל מי שהשתתף בלחימה וסוחב פציעה נפשית קשה. זה לא רק לוחמים ולוחמות.
פנינה תמנו:
לא, אני לא רוצה להפריע, אני מביאה לך הצעה לסדר, זו לא הפרעה.
פנינה תמנו:
אבל למה אתה קורא לי בקריאה ראשונה כשאני מביאה לך הצעה פרקטית לסדר?
פנינה תמנו:
אז אני אשתוק, ואחר כך תיתן לי בבקשה להביע את דעתי.
פנינה תמנו:
כי חבל שהם כל הזמן מתרוצצים פה ולא מקבלים מענה.
היו"ר בועז ביסמוט:
עכשיו ככה: השבוע ביקרתי באופקים – רק להגיד לך שאת מה שאתה אומר אנחנו חיים כמעט בכל עיר בישראל היום. גיבור ישראל, איתמר אלוס, בטח שמעת. שוטר שב-7 באוקטובר לקח את האקדח לבד. אתה יודע, בהוליווד יש כאלה שנראים כמו כוכבי קולנוע. איתמר אלוס, הישראלי היפה, הרגיל שאתה פוגש כל יום ברחוב, אתה הולך למכולת, לסו...
איציק סעידיאן:
אני רק אומר, בסוף זה נוגע בכול. כמו שאתה אומר, הכאב שהם סוחבים – בזכות הכאב הזה אתה ואנשים פה במדינה לא חווים כאב. בזכות האנשים האלה שסוחבים איתם את הכאב אתה לא חווה כאב, הבנת למה אני מתכוון? הם סוחבים את הכאב הזה על הגב שלהם בשביל שבשאר המדינה לא יחוו את הכאב הזה. הם יצאו להילחם, להגן בגוף ובנפש בש...
אברהם זרם:
אני יכול להמחיש את מה שאיציק אומר. סליחה על ההתפרצות. איציק מכיר אותי.
אברהם זרם:
אברהם זרם, אני תכף אשתף אתכם בסיפור שלי פה.
אברהם זרם:
אני תכף אשתף את זה. הייתי עם איציק, איציק מכיר אותי טוב ויודע שאני לא מגיע לפה כי הדבר הזה קשה לי, והגעתי לפה היום בשביל הוועדה שהייתה קודם. כי הוועדה שהייתה קודם התעסקה בנושא שנגע לי אישית.
אלעזר שטרן:
שנייה אחת: הוועדה לא הייתה על הלומי קרב, אני צריך להגיד את זה. הוועדה הייתה על אובדנות.
אלעזר שטרן:
על מניעה והכרה. זו הייתה ועדה אחת, עוד לפני זה הייתה ועדה על פצועי ראש. זה אותו הדבר, אותה גברת בשינוי אדרת.
אברהם זרם:
ואני הגעתי לוועדה הקודמת – סליחה, אני אשמח אם יוכלו להקשיב למה שאני אומר.
אברהם זרם:
כי זה באמת דבר שחשוב לי, זו הסיבה שבאתי לפה. אני לא מגיע לפה, איציק יודע שאני לא מגיע למאהל כי זה קשה לי ואני מתמקד בשיקום.
אברהם זרם:
לפני שנה וחצי אני יריתי לעצמי בראש עם האקדח הפרטי אחרי שנאלצתי לקחת חלק בטיפול וזיהוי במילואימניק שהצטרף לגדוד שלנו. שירתי בקבע בחיל הרבנות. ואחרי שהייתי צריך לטפל בו – הוא ירה בעצמו על אוטומט – ולהביא שני חברים שלו שיוכלו לזהות אותו, זה היה סיפור בפני עצמו. הבעיה שלי הייתה שבמשך חודש וחצי כשהופיעו ...
איציק סעידיאן:
בשורה התחתונה תבינו שכחברי כנסת יש לכם כוח. אם הלומי קרב יראו וישמעו, ואנשים שסוחבים איתם פציעה נפשית יבינו שיש מי שנלחם עליהם פה, ירגישו שחושבים עליהם, זה יכול לתת המון כוח לאנשים האלה להתמודד עם הקשיים שלהם, שירגישו שהם לא לבד. יש לכם כוח, אתם נציגי ציבור. ברגע שתעלו את הדברים האלה לדיון ותתנו ללו...
היו"ר בועז ביסמוט:
איציק, אתה לא מבין אפילו כמה ריגשת אותי הבוקר. כמה אני מחויב לך ומצד שני מודה לך. כל מה שאני אומר מתראיין ומקשקש – בשתי דקות עשית פי 40 יותר ממני. אני רוצה להגיד לך תודה ענקית הבוקר.
(מחיאות כפיים)
טלי גוטליב:
אני רוצה משהו ליו"ר, שנייה, ברשותכם. מכיוון שאנחנו מגיעים לוועדות בכל מה שקשור לאובדנות והלומי קרב כמו שאתם יודעים, וכמו שאמרתם וחרה לכם שלא היו כאן נציגים לא מהקואליציה ולא מהאופוזיציה, מכיוון שזה לא מאפיין אותנו - - -
טלי גוטליב:
הוא לא דוגמה בשבילי לכלום, עם כל הכבוד.
טלי גוטליב:
אני רוצה רק לומר שבדקנו. כנראה מחמת תקלה, תסתכלו באתר הכנסת, זו הייתה ועדת משנה של משאבי אנוש ולא פורסם שזה הנושא. בדקנו עכשיו שוב ולכן לא הייתה נציגות לא של האופוזיציה ולא של הקואליציה. יש חברי כנסת שמתייצבים בתוך הדבר הזה, אז שיהיה ברור. אחרת היו מגיעים. לכן זה צורם לכם כל כך ובצדק - - -
היו"ר בועז ביסמוט:
תודה טלי. אבל לפנייה שלכם אנחנו בהחלט מתייחסים. אנחנו ניפגש ונראה - - -
היו"ר בועז ביסמוט:
כן, שנייה. אני מציע גם, איציק, שנקבע ונשב על העניין הזה. כן, בבקשה.
פנינה תמנו:
תודה, אדוני היושב-ראש. אני רוצה להודות להם שהם באו עם ההצעה הפרקטית. כחברת ועדת הכנסת, כל חברי הכנסת כאן יודעים, הוקמו הרבה ועדות מיוחדות פחות חשובות מהנושא הזה. במקום שהם יתרוצצו מוועדה לוועדה אני חושבת שאפילו לא ועדת משנה, צריך ועדה מיוחדת עם סמכויות נרחבות שנוכל לדון רק בנושא של הפצועים על כל סוג...
היו"ר בועז ביסמוט:
תודה תמנו. יש פה גם נציגי משפחות שכולות, יש כאן שלושה נציגים שאני רוצה לתת להם את זכות הדיבור.